蒼鑫的日志

[藝術(shù)動(dòng)態(tài)] 蒼鑫神話I

熱5 已有 6121 次閱讀 2016-07-10 11:42 標(biāo)簽: Microsoft normal color style title

蒼鑫神話I

2008-03-04 13:48:13 來(lái)源：雅昌

　　被遺忘的神話　　被擱置的記憶　　無(wú)他名稱蒼鑫無(wú)性別無(wú)實(shí)際形象　　蹲踞七根神柱之上或爬行柱身七個(gè)國(guó)土只有方寸大　　居云中享孤獨(dú) 無(wú)處可去枯坐國(guó)土逍遙之至寂寥之至　　喜化身以?shī)蕵?lè)身邊的云與風(fēng)和偶至的閃電　　常變體昆蟲(chóng)、變色龍、食蟻獸、蛙、蜥蜴　　來(lái)去　　狩獵完后，便短暫成嗜食之動(dòng)物　　生冷不忌　　馬首人身具蝴蝶翅　　雙鷹翅面人　　鳥(niǎo)翅人身　　狒狒人身　　隨欲賦形，與時(shí)俱變　　俯瞰人間總有欲望織成類奇花異草　　好不熱鬧　　貪食之欲望四起　　乘風(fēng)而行　　墮入記憶之城無(wú)容身之所　　固化為原始之碳墓　　偶有悲戚之淚水不是孤寂　　嘆不能羽化，如前之歡　　之所以訪談　　謝素貞：你從1998年《洗澡》系列的創(chuàng)造一直到目前的創(chuàng)作,其實(shí)試圖將對(duì)社會(huì)的概念從身體的表演轉(zhuǎn)更加豐富的變形，與之前的創(chuàng)作有一定直接的關(guān)系嗎？　　蒼鑫：有，我以前關(guān)注的問(wèn)題主要是兩個(gè)問(wèn)題，是用身體來(lái)表達(dá)觀念，那么代表身體的五官，比如聽(tīng)覺(jué)、視覺(jué)、嗅覺(jué)、味覺(jué)和觸覺(jué)，那么聽(tīng)覺(jué)跟視覺(jué)我認(rèn)為比較形而上，嗅覺(jué)比較中性的，那么味覺(jué)跟觸覺(jué)就比較形而下。比如用“舔”來(lái)探討這種味覺(jué)的多種可能性，所以我稱之為“交流”。　　謝素貞：這些五覺(jué)之內(nèi)，你為什么覺(jué)得味覺(jué)跟性有關(guān)呢，在諸多文章描寫(xiě)這個(gè)部分，是否因?yàn)樾詣e的認(rèn)知差異，而你的表達(dá)上一直有性的暗示，還是啟發(fā)，這是你意欲表達(dá)的嗎？　　蒼鑫：味覺(jué)的功能，在人出生后，在五個(gè)感官中，它是最重要的，聽(tīng)覺(jué)、視覺(jué)、嗅覺(jué)、觸覺(jué)都是無(wú)知狀態(tài)的，是沒(méi)有感覺(jué)的，通過(guò)味覺(jué)，與母親之間——情感交流，包括生命的延續(xù)，都是必須通過(guò)舌頭才能延續(xù)下來(lái)。　　謝素貞：在巫術(shù)的詮釋上，舔在儀式上有重要的表征，既是性也是生殖也是死亡也是交換？　　蒼鑫：全部都是。味覺(jué)之后，我開(kāi)始關(guān)注觸覺(jué)。人類需要感官達(dá)到高潮時(shí)，必須通過(guò)觸覺(jué)來(lái)完成�！断丛琛愤@個(gè)作品就是探討觸覺(jué)的多種可能性。　　謝素貞：早期如果只是單一行為藝術(shù)的形式來(lái)做創(chuàng)作是因?yàn)榻?jīng)費(fèi)的緣故還是因?yàn)槟阌X(jué)得那樣表達(dá)更直接？目前轉(zhuǎn)換成多元化的表達(dá)方式，為什么會(huì)有這么大的變化？　　蒼鑫：選擇行為藝術(shù)的形式，我覺(jué)得更直接，更適合我的性格。當(dāng)時(shí)跟社會(huì)要直接發(fā)生最激烈的碰撞，自身覺(jué)得別的方式對(duì)這個(gè)社會(huì)沒(méi)有什么振動(dòng)，沒(méi)有什么視覺(jué)沖擊力，對(duì)我來(lái)說(shuō)，沒(méi)有太多的激動(dòng)人心的感受，因而我想通過(guò)身體表演這種最直接的、最強(qiáng)烈的方式。　　謝素貞：你覺(jué)得現(xiàn)在社會(huì)已經(jīng)很兇猛，不需要更直接、更激烈的方式了嗎？　　蒼鑫：也需要，但是狀態(tài)不一樣。那個(gè)時(shí)期我認(rèn)為是一種顛覆和破壞時(shí)期，現(xiàn)在是個(gè)建構(gòu)時(shí)期。　　謝素貞：用裝置的形式更能表達(dá)你要所表達(dá)的形式在目前這個(gè)階段？　　蒼鑫：對(duì)。　　謝素貞：它跟市場(chǎng)有關(guān)系嗎？　　蒼鑫：有，肯定有關(guān)聯(lián)。我覺(jué)得可能是目前現(xiàn)實(shí)的條件比以前好一些，可以把它實(shí)現(xiàn)。我一直企圖用多種形式的概念來(lái)產(chǎn)生我很多行為藝術(shù)不能表達(dá)的理念。　　謝素貞：部分藝評(píng)一直對(duì)于行為藝術(shù)直接以性或者是身體的語(yǔ)言來(lái)表達(dá)，他們認(rèn)為藝術(shù)不應(yīng)該是如此，而且是這么粗暴單純的，對(duì)于外界的排斥態(tài)度，你個(gè)人有什么感覺(jué)？　　蒼鑫：中國(guó)行為藝術(shù)的方式比較激烈，跟社會(huì)直接發(fā)生沖撞，因?yàn)檫@是它的特點(diǎn)，也是它的優(yōu)點(diǎn)。藝術(shù)家用身體來(lái)表達(dá)觀念，打破了約定俗成的倫理道德、審美視覺(jué)，是對(duì)美術(shù)史極限的突破。這種極具試驗(yàn)的形式，需要更多的美術(shù)館，基金會(huì)，專業(yè)人士，批評(píng)家來(lái)梳理研究，在中國(guó)當(dāng)代美術(shù)領(lǐng)域，缺乏這種機(jī)制和闡釋系統(tǒng)。　　謝素貞：你這次的裝置用了大量的原始元素木頭，為什么？你同時(shí)采用了不銹鋼這些元素，兩者并不是很和諧的并置？　　蒼鑫：因?yàn)槲乙婚_(kāi)始的出發(fā)點(diǎn)是金木水火土，那么我就把這個(gè)基礎(chǔ)東西考慮在里面，一開(kāi)始不是這個(gè)不銹鋼材料，我當(dāng)時(shí)是想選擇另外一種材料，銅和金箔，但是我這個(gè)實(shí)驗(yàn)失敗了，所以就涉及到這個(gè)不銹鋼的材質(zhì)，這個(gè)不銹鋼是和當(dāng)下生活、現(xiàn)代生活、理性思維和工業(yè)文明等相關(guān)聯(lián)。那么我從這個(gè)角度達(dá)到一種悖論的概念。　　謝素貞：那你這次用素描來(lái)表達(dá)你一個(gè)思想過(guò)程，有直接的關(guān)系嗎？為什么也采用動(dòng)畫(huà)？　　蒼鑫：我做這個(gè)素描很多年了，將近4年了，我一直有一個(gè)想法，就是用一個(gè)主脈，一個(gè)方法把它呈現(xiàn)出來(lái)，我這么多年的思考，關(guān)于夢(mèng)幻，關(guān)于我的現(xiàn)象，關(guān)于生命和我的這種認(rèn)知態(tài)度。那么我覺(jué)得一個(gè)好的藝術(shù)作品應(yīng)該是假設(shè)前提，假設(shè)出來(lái)，按邏輯推導(dǎo)出來(lái)。那么為什么是假設(shè)的概念呢？因?yàn)槲矣X(jué)得一切事物之間，人和人之間它有個(gè)虛詞，是不真實(shí)的，就像生命和非生命屆一樣，它有個(gè)臨界點(diǎn)。比如出生的一霎那，死亡的一霎那，我一直想達(dá)到這個(gè)狀態(tài)。那么動(dòng)畫(huà)就是把我這個(gè)虛擬東西假設(shè)出來(lái)，呈現(xiàn)出來(lái)。因?yàn)槲蚁氚阉B貫起來(lái)講一個(gè)故事，在闡述一個(gè)事實(shí)，假設(shè)出來(lái)的事實(shí)。　　謝素貞：為什么素描才能解釋清楚？是因?yàn)椴馁|(zhì)還是顏色？　　蒼鑫：都有，我以為真實(shí)的存在是無(wú)色的，我想找到最原始最樸素的方法，黑白灰的角度來(lái)達(dá)到這個(gè)狀態(tài)。那么宣紙也是這樣呀，它是一個(gè)非常環(huán)保的東西，就是扔到泥土中，他就會(huì)隨著自然的氧化與泥土歸為一體。這個(gè)材料我也考慮過(guò)。　　謝素貞：不銹鋼呢？　　蒼鑫：我其實(shí)想達(dá)到一種悖論的效果，一種最基本的元素存在，就是這個(gè)生命現(xiàn)象里面，它是怎么轉(zhuǎn)化生命的，就是我們這個(gè)存在的支撐體，五個(gè)元素，我個(gè)人認(rèn)為，這是一種東方性的代表，然后達(dá)到一種工業(yè)文明產(chǎn)物，想達(dá)到這個(gè)效果。我的金屬元素都是一種悖論，這個(gè)金屬的元素都是這樣，這個(gè)刀，是很柔軟的鐵，包括這個(gè)槍，用舌頭來(lái)消減，包括高大的植物，當(dāng)中有一些人具像的存在，它是一種互相消減，我覺(jué)得金屬只是個(gè)載體而以，想達(dá)到這個(gè)想法。　　謝素貞：不銹鋼給人的感覺(jué)它是冰冷，沒(méi)有情感，因?yàn)橛娩�、生鐵也可以表達(dá)銳利無(wú)情的語(yǔ)言，你為什么用不銹鋼，它發(fā)亮，與你在講一個(gè)質(zhì)樸或者大自然的東西它還是有差距的？　　蒼鑫：因?yàn)槲覍?shí)驗(yàn)了一把刀，我覺(jué)得刀的鋒利感，那種殘忍性出來(lái)了，我就特別興奮，但是后來(lái)我發(fā)現(xiàn)了多了不行，那個(gè)亮感的感覺(jué)跟我內(nèi)在的表達(dá)那種沉的感覺(jué)沒(méi)有關(guān)系，所以我后面三個(gè)植物做成鑄鐵的了。　　謝素貞：那你的意思是說(shuō)你的不銹鋼是失敗的了？實(shí)驗(yàn)失敗？　　蒼鑫：刀還可以，槍還可以。跟內(nèi)在的精神結(jié)構(gòu)沒(méi)有關(guān)系，我發(fā)現(xiàn)，所以我就換了材料，就換了鑄鐵了。銅也試過(guò)不適合。它也有那種工業(yè)文明的痕跡。　　我覺(jué)得燒的碳雕就很準(zhǔn)確，是我真實(shí)要的實(shí)驗(yàn)元素。　　謝素貞：可是以木碳雕的存在是比較脆弱的？　　蒼鑫：我就要這個(gè)東西，這是本質(zhì)。　　謝素貞：市場(chǎng)的差距會(huì)產(chǎn)生？　　蒼鑫：對(duì)。　　謝素貞：說(shuō)明用硅膠作雕塑來(lái)參與這次展覽的必要性吧？大量采用這么多的材質(zhì)，事實(shí)上會(huì)使一個(gè)展覽具備多樣的元素，那跟金木水火土或者你意欲表達(dá)的東西沒(méi)有直接的關(guān)系？　　蒼鑫：如果從表面來(lái)看的話，對(duì)每一種材料深挖進(jìn)去的話，沒(méi)有什么直接關(guān)系，它只有一根精神主脈。仿真硅膠的運(yùn)用是對(duì)身體的“在場(chǎng)”和“不在場(chǎng)”，“附體”和“被附體”的問(wèn)題的再思考，即東方哲學(xué)中的鬼魅玄學(xué)與西方哲學(xué)中的悖論現(xiàn)象相對(duì)。　　謝素貞：你在行事上讓人覺(jué)得你是一個(gè)欲望很強(qiáng)的藝術(shù)家，創(chuàng)作力很強(qiáng)的藝術(shù)家通常和欲望有很強(qiáng)的關(guān)系，你覺(jué)得這次在金木水火土中，哪個(gè)元素可以表達(dá)你對(duì)元素最直接的關(guān)系？　　蒼鑫：生殖樹(shù)和圖騰，這個(gè)是最典型的。　　謝素貞：是形象，不是材質(zhì)吧？　　蒼鑫：從形象到材質(zhì)都有關(guān)聯(lián)，因?yàn)槲矣X(jué)得往上走的東西都和陽(yáng)剛有關(guān)系，它是一種隱喻和象征。　　謝素貞：在許多神話里面，死神就是生殖之神，也就是性神，你的作品有生殖喜悅嗎？　　蒼鑫：沒(méi)有喜悅是沖動(dòng)，我覺(jué)得只有涉及到數(shù)字的概念。比如生命如何產(chǎn)生，一男一女，兩者對(duì)應(yīng)才能產(chǎn)生生命。我為什么喜歡奇數(shù)呢？這個(gè)是生命產(chǎn)生以后的數(shù)字，所以在東方性里面沒(méi)有兩兩對(duì)應(yīng)的，它不是不和諧，代表真正存在，這是東方性里面存在的意義。比如，音樂(lè)里面的休止符，國(guó)畫(huà)里面的留白，就是所謂的無(wú)中生有，我的作品假設(shè)和它都有關(guān)系，所以我喜歡奇數(shù)。　　謝素貞：可不可以嘗試一下你的五行——金木水火土的真正意義，就是字面上這五種元素嗎？中國(guó)哲學(xué)則是五種動(dòng)的，相互作用的力量，在中國(guó)古籍的五德，五種能力的意思。　　蒼鑫：我對(duì)另外一個(gè)問(wèn)題非常感興趣，禮儀，中國(guó)的文化里面，《禮》書(shū)，戰(zhàn)國(guó)時(shí)期，儒家經(jīng)典代表作，里面就是談到德，道德。中國(guó)的目前文化，到現(xiàn)在，我以為法律不健全，不夠理性思維。就因?yàn)槿寮椅幕那秩�，造成了中�?guó)這種文化形態(tài)，就是以道德約束中國(guó)人，而不是法制，這與其它西方國(guó)家有本質(zhì)的區(qū)別，我想強(qiáng)調(diào)，你剛才說(shuō)五行和五德對(duì)應(yīng)，這詞談的非常對(duì)，也不是準(zhǔn)確的五行，應(yīng)該是象征意義的五行，還有作品里有些圖像語(yǔ)言，都是和這個(gè)有很大的關(guān)系。談到這個(gè)數(shù)理化，好的作品到最后能算出來(lái)，命運(yùn)、存在和生命現(xiàn)象都是用數(shù)字表現(xiàn)出來(lái)的。我覺(jué)得這個(gè)數(shù)字不是準(zhǔn)確的數(shù)字，都是現(xiàn)實(shí)意義里面的，象征和隱喻，就是德行，五行，物質(zhì)，抽象的東西的具象的東西，都是會(huì)互相對(duì)應(yīng)的。我覺(jué)得這個(gè)禮儀的概念涉及五行里面五德的概念非常準(zhǔn)確。　　謝素貞：大量利用的這些元素造成視覺(jué)的沖擊，包括銳利的不銹鋼或者是視覺(jué)荒謬的素描，或者是華麗的動(dòng)畫(huà)，包括在場(chǎng)的硅膠，是不是都只是展現(xiàn)了視覺(jué)上的沖擊，而沒(méi)有實(shí)質(zhì)上的含義關(guān)聯(lián)呢？　　蒼鑫：我一直強(qiáng)調(diào)藝術(shù)家只是個(gè)媒介，他是一個(gè)被附體以后的初神狀態(tài)，就是他不知道他自己在做什么，這是藝術(shù)家的本質(zhì)，藝術(shù)也是這樣的。它是外面一種能量左右這個(gè)藝術(shù)家，附體以后再自言自語(yǔ)，再說(shuō)一些話，我認(rèn)為藝術(shù)是這個(gè)樣子的，被附體以后的產(chǎn)生的一種狀態(tài)。為什么我上次說(shuō)是本能去表達(dá)這個(gè)東西，就像是這個(gè)零態(tài)思維，我認(rèn)為是真實(shí)的存在和虛擬的存在，所以我要假設(shè)和推演出來(lái)。材料我認(rèn)為只是一個(gè)呈現(xiàn)方式，它不是主要的，主要的是看主脈表達(dá)什么，整個(gè)的東西。　　謝素貞：之前《舔》是比較內(nèi)在的？　　蒼鑫：其實(shí)這個(gè)東西前是我內(nèi)心的延伸和外化出來(lái)的，其實(shí)跟現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)沒(méi)有關(guān)系，還是非常私密的，你比如那都是虛幻出來(lái)的，制造出來(lái)的，就是假設(shè)我自己推理出來(lái)的。　　謝素貞：那你有沒(méi)有覺(jué)得你以前是比較尷尬的，比較難以表述的，現(xiàn)在是這種巨大的、震撼的這種轉(zhuǎn)變呢？視覺(jué)上沖擊變得很強(qiáng)的？以前像小品文章，現(xiàn)在是長(zhǎng)篇史詩(shī)？　　蒼鑫：你見(jiàn)過(guò)我那個(gè)蒼鑫氏體操現(xiàn)場(chǎng)嗎？你要看到現(xiàn)場(chǎng)。　　謝素貞：那個(gè)震撼是瞬間的，現(xiàn)在已經(jīng)物化了，物化以后它是長(zhǎng)久存在的。　　蒼鑫：那個(gè)形式上不同，內(nèi)在表達(dá)的我覺(jué)得差不多，我一直企圖想做這個(gè)東西，因?yàn)槲业男愿窬褪沁@樣，以前條件不具備。　　謝素貞：但是以前舔的系列或者是身體的直接表達(dá)會(huì)比較讓部分觀眾產(chǎn)生排斥感，但是現(xiàn)在這次的創(chuàng)作由于材質(zhì)的緣故反而產(chǎn)生親近感，你有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題嗎？甚至?xí)屓思蚁矚g的。　　蒼鑫：不知道，我也不知道，是不是喜歡不喜歡，我現(xiàn)在不敢肯定。　　謝素貞：這次整個(gè)展覽儀式的形態(tài)你所要表達(dá)是什么呢？　　蒼鑫：就是這種生命和非生命之間轉(zhuǎn)化的方式需要一種新的精神和信仰的樣式來(lái)體現(xiàn)。它是異樣的，而不是既成事實(shí)的。　　謝素貞：在展現(xiàn)一個(gè)展覽的時(shí)候，一個(gè)思想主軸還是有的？　　蒼鑫：一切都是以身體來(lái)展開(kāi)的。　　謝素貞：在講前衛(wèi)、顛覆，或者是期望不是以單純的傳統(tǒng)的美學(xué)來(lái)創(chuàng)造你的藝術(shù)的時(shí)候，此次雕刻的作品都以古典形式展現(xiàn)？　　蒼鑫：所以我要做碳，用抽象的形式來(lái)處理。　　謝素貞：是為了處理形式才采取抽象嗎？　　蒼鑫：不是，我覺(jué)得太具象化的東西，太現(xiàn)實(shí)，它不是本質(zhì)的存在，它會(huì)造成視覺(jué)上的遮蔽。比如說(shuō)，中國(guó)畫(huà)的留白，音樂(lè)中的休止，古詩(shī)詞中的虛詞，都是無(wú)中生有。這是抽象中的最高境界，也是人存在的根本。　　謝素貞：你這次在展覽中所達(dá)到一種神氣、美好的和諧？跟你意欲要的元素跟動(dòng)物性是否有沖突？　　蒼鑫：有和諧嗎？沒(méi)發(fā)現(xiàn)。　　謝素貞：?jiǎn)斡H家庭的成長(zhǎng)經(jīng)驗(yàn)對(duì)你的藝術(shù)創(chuàng)作有影響嗎？　　蒼鑫：沒(méi)有，從精神角度來(lái)說(shuō)沒(méi)有什么影響，我覺(jué)得藝術(shù)家的創(chuàng)造力和動(dòng)力關(guān)鍵是對(duì)精神的自由表達(dá)。　　謝素貞：你的東西都是跟大自然，原始精神有關(guān)，薩滿在現(xiàn)實(shí)生活中是不存在的，但你活生生的的在都會(huì)北京生活，你的元素是想象來(lái)的？還是虛擬的？　　蒼鑫：第一個(gè)是體驗(yàn)自然環(huán)境，第二點(diǎn)是從影像和書(shū)籍中得來(lái)。　　謝素貞：如果藝術(shù)家大量的思想來(lái)源，從再制影像或者看書(shū)再把它轉(zhuǎn)換成你的創(chuàng)造元素是否過(guò)于想象跟虛擬，而不是從實(shí)際生活中轉(zhuǎn)換過(guò)來(lái)的，當(dāng)代藝術(shù)是取決于生活的經(jīng)驗(yàn)值？　　蒼鑫：對(duì)，因?yàn)槲疫@種藝術(shù)家老是活在內(nèi)心里面，所以產(chǎn)生幻覺(jué)，因?yàn)槲矣X(jué)得現(xiàn)實(shí)不真實(shí)。還有我為什么喜歡儀式，儀式可以把人的注意力和精神聚焦力可以集中到一點(diǎn)，然后穿透這個(gè)表面現(xiàn)實(shí)看到背后真實(shí)的東西。　　藝術(shù)對(duì)我來(lái)說(shuō)是在精神層面思考的問(wèn)題，現(xiàn)實(shí)情景只是我用來(lái)修煉肉身的一個(gè)場(chǎng)，一種體驗(yàn)方式，而體驗(yàn)的結(jié)晶，就是藝術(shù)作品的產(chǎn)生。結(jié)晶這個(gè)詞我比較喜歡，我相信有奇跡，奇跡是存在于另外一種時(shí)空中的律則，它在現(xiàn)實(shí)中看不到，當(dāng)你在非常態(tài)（藝術(shù)）中看到時(shí)，它就是奇跡的顯現(xiàn)。我發(fā)現(xiàn)只有通過(guò)這種方式才能認(rèn)知到。　　謝素貞：奇跡是存在的？　　蒼鑫：是的，這也是我想通過(guò)做藝術(shù)的方式最終達(dá)到的目的。　　謝素貞：原始的特質(zhì)應(yīng)該是邊緣的、游移的、不確定性飄蕩，可是事實(shí)上你現(xiàn)在生活是非常穩(wěn)定的，你住在一個(gè)小資的集中區(qū)，你的生活方式是非常小資的。　　蒼鑫：物質(zhì)的豐富不代表精神、智慧的豐足，它只是延續(xù)生命的基礎(chǔ)，我覺(jué)得這個(gè)跟做藝術(shù)沒(méi)關(guān)系。　　我到晚上的時(shí)候經(jīng)常狀態(tài)是很游離的，其實(shí)那個(gè)身份互換里面它有一個(gè)游離的概念，就是我不確定任何身份，我也不是任何身份，我是在外面看到這個(gè)身份的問(wèn)題，所以要脫離，所以我覺(jué)得游離的概念很準(zhǔn)確，這是一種真實(shí)的存在。　　謝素貞：你認(rèn)為只要挑戰(zhàn)道德，挑戰(zhàn)審美關(guān)系的就是美術(shù)史的開(kāi)拓者嗎？　　蒼鑫：某種意義說(shuō)來(lái)說(shuō)，我個(gè)人看法，藝術(shù)應(yīng)該是創(chuàng)作的作品不像藝術(shù)，才是真正的藝術(shù)，因?yàn)槊佬g(shù)史的推進(jìn)，應(yīng)該是超越前人的，有原創(chuàng)性的。　　謝素貞：“不像藝術(shù)”的意思可不可以再解釋清楚？　　蒼鑫：舉例說(shuō)，杜尚的馬桶根本就不是藝術(shù)，也不是作品，他是個(gè)玩笑，或者是個(gè)幽默，或者是一種反諷，跟藝術(shù)沒(méi)有關(guān)系，他成為一種里程碑，所以藝術(shù)的開(kāi)創(chuàng)是一種偶發(fā)性和思想性在這里。　　謝素貞：那如果我們說(shuō)東西方文化的差異在于不同背景養(yǎng)成不同的藝術(shù)家，杜尚在那個(gè)標(biāo)志的時(shí)代，然后在西方既定傳統(tǒng)的文化之下，用馬桶打破了那個(gè)時(shí)代的話語(yǔ)環(huán)境，你覺(jué)得中國(guó)也可以利用相同的邏輯來(lái)敲擊舊有的環(huán)境，還是不同的顛覆時(shí)期有不同的創(chuàng)作模式。在整個(gè)中國(guó)現(xiàn)代性架構(gòu)并未完整的時(shí)代，而且是一個(gè)柵欄開(kāi)放的門(mén)戶時(shí)代，你覺(jué)得這種柵欄的顛覆或者是革命是創(chuàng)造美術(shù)史的好方法嗎？　　蒼鑫：東西方文化雖然不同，方法論上東方還處于弱勢(shì)，而西方是一種強(qiáng)勢(shì)文化。例如從文史哲的學(xué)術(shù)成果來(lái)看的，每十年就一些新的潮流和新的思想代表人物出現(xiàn)，這意味著他們的方法和世界觀一直在調(diào)整，一直在構(gòu)建新的東西。由于種種原因的制約，東方不具備這些條件。所以近百年時(shí)期的方法論和世界觀基本上是從西方拷貝過(guò)來(lái)的，說(shuō)明西方的這種開(kāi)拓性和它的研究方法成為一種強(qiáng)勢(shì)文化和必然結(jié)果。所以現(xiàn)在東方的文化是一種殖民文化。我認(rèn)為要打破西方這種方法論或者世界觀的霸權(quán)地位，應(yīng)該有一幫具備感性思維的人沖在前面，在這其中才能生成一個(gè)新的世界觀和方法論的形成。　　謝素貞：東方已經(jīng)沒(méi)有辦法超越他們了？　　蒼鑫：對(duì)�，F(xiàn)代文明發(fā)源于近代西方社會(huì)，理性戰(zhàn)勝了非理性，人的客體戰(zhàn)勝了自然的主體，它本身與東方文明敬畏自然的本性不同。只是不同的文明，沒(méi)有誰(shuí)超越了誰(shuí)。　　謝素貞：民胞物與的，或者是天人合一的觀念是中國(guó)的傳統(tǒng)哲學(xué)，事實(shí)上人類應(yīng)該更渺小，與萬(wàn)物齊平。可是你這一次可以在顯而易見(jiàn)，把你自己的形體塑造一種儀式化巨大的神話的模式，為什么？似乎略有沖突？　　蒼鑫：我不是想成為一個(gè)真正的人，是以一個(gè)可以互相轉(zhuǎn)化的生命體存在。　　謝素貞：可是有借用神話的嫌疑？　　蒼鑫：對(duì)，神話是從我血緣中的潛意識(shí)反映出來(lái)的。　　謝素貞：會(huì)不會(huì)是跟中國(guó)最近強(qiáng)大的國(guó)勢(shì)、民族意識(shí)有關(guān)？是環(huán)境的影響有關(guān)聯(lián)？因?yàn)槲覀兛梢钥吹街袊?guó)當(dāng)代藝術(shù)全部以形式巨大取勝？　　蒼鑫：你說(shuō)的是體量吧，我覺(jué)得這種體量發(fā)展趨勢(shì)也是必然的。比如說(shuō)我們跟日本做一個(gè)比較，日本五六十年代經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展的時(shí)候，它為什么沒(méi)有成為亞洲文化中心，我覺(jué)得有三個(gè)方面：一是它沒(méi)有足夠的國(guó)土面積；二是它沒(méi)有那么大的人力資源；第三它有沒(méi)有雄厚的自然資源。如果要成為一個(gè)經(jīng)濟(jì)，文化強(qiáng)大的國(guó)家，應(yīng)該具備上述三個(gè)條件，廣闊的土地，眾多的人口，雄厚的資源，這與文化形態(tài)的生成有著內(nèi)在的聯(lián)系。　　謝素貞：我說(shuō)的是階級(jí)意識(shí)，剛才提到的概念是回到一個(gè)最原始狀態(tài)中人類與大自然合而為一的，可是當(dāng)你回到現(xiàn)實(shí)生活時(shí)又與帝國(guó)主義或者大國(guó)情懷聯(lián)結(jié)在一起，不是互相矛盾嗎？　　蒼鑫：這是現(xiàn)實(shí)。推崇自然是我的文化態(tài)度。雖然是矛盾的，是客觀因素。　　謝素貞：真正的知識(shí)分子的態(tài)度，應(yīng)該是謙卑的�？墒钱�(dāng)代藝術(shù)反映出現(xiàn)實(shí)的是：中國(guó)藝術(shù)家用體量來(lái)巨化自我，反而展現(xiàn)空虛。因?yàn)楹玫乃囆g(shù)品它不需要用形式來(lái)壯大自我。就像剛才提及的杜尚，只要一個(gè)尋常的馬桶，或者波依斯以一件毛氈衣服，或一點(diǎn)油脂，就可以展示恒古的藝術(shù)真理和哲學(xué)。中國(guó)的藝術(shù)家用巨大的形象來(lái)表示一個(gè)帝國(guó)意欲伸張的霸權(quán)？　　蒼鑫：那是一方面，但是要用儀式的方式呈現(xiàn)宗教精神，沒(méi)有氣勢(shì)是表達(dá)不出來(lái)的。人在其中確實(shí)很渺小，體量是與傳達(dá)的信息有關(guān)，不是大小的問(wèn)題。　　謝素貞：政治是中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)中或隱或現(xiàn)的非常重要的關(guān)鍵，你的政治表述有在作品里？　　蒼鑫：人際關(guān)系我可能有一些小的政治，作品一點(diǎn)沒(méi)有，我也不感興趣。　　謝素貞：你覺(jué)得藝術(shù)養(yǎng)分還要來(lái)自于哪里？　　蒼鑫：我的藝術(shù)養(yǎng)分？主要是：文化人類學(xué)，巫術(shù)和宗教。還有大乘佛教。　　謝素貞：可是薩滿跟佛教是完全不一樣的。　　蒼鑫：薩滿不是教，薩滿跟宗教沒(méi)關(guān)系。它是巫術(shù)的，它不是宗教，因?yàn)樽诮瘫仨氂械赖陆渎桑瑳](méi)有道德戒律的宗教不叫宗教。　　謝素貞：你一直用薩滿教義來(lái)演化自己，藝術(shù)依附于宗教的解釋和并不能闡釋獨(dú)立的藝術(shù)創(chuàng)作與發(fā)展，可以再說(shuō)明薩滿在你藝術(shù)創(chuàng)造中所占有的角色，而且你怎么用藝術(shù)來(lái)詮釋宗教？　　蒼鑫：我的行為藝術(shù)無(wú)疑具有一種很強(qiáng)烈的關(guān)于身體和靈異關(guān)系的實(shí)驗(yàn)性。事實(shí)上用個(gè)人方式重新定義了行為藝術(shù)的含義。這種方式就是一種關(guān)于藝術(shù)的薩滿想象。它介于巫、行為藝術(shù)和交感之間，換言之，我的藝術(shù)和身份，也在巫師的受啟、藝術(shù)家的表現(xiàn)和靈異學(xué)家的社會(huì)實(shí)踐之間游動(dòng)。藝術(shù)在我那里似乎不是一個(gè)純粹的藝術(shù)，而是在尋找行為藝術(shù)的觀念基礎(chǔ)和身體經(jīng)驗(yàn)在本土社會(huì)的自我根源，前提是：假設(shè)否定現(xiàn)存的人類文明和文化，建構(gòu)一種自我的試驗(yàn)?zāi)Ｐ�，重新建立一種新的個(gè)人樣式。　　謝素貞：如果你要否定文明，否定人類的近代文明史，而事實(shí)上你閱讀大量的人類的文明書(shū)籍？　　蒼鑫：這是一個(gè)基本前提，如果建構(gòu)一個(gè)認(rèn)知系統(tǒng)，你首先要了解已存的系統(tǒng)，才能有針對(duì)性的展開(kāi)工作。　　謝素貞：沒(méi)有接受完整的美術(shù)教育學(xué)院基礎(chǔ)對(duì)你藝術(shù)的影響？在創(chuàng)作上的優(yōu)缺點(diǎn)大概是什么？　　蒼鑫：沒(méi)有進(jìn)行過(guò)專業(yè)的美術(shù)訓(xùn)練，就沒(méi)有太多的條條框框。我是學(xué)的比較雜，學(xué)過(guò)音樂(lè)，也讀過(guò)哲學(xué)。　　謝素貞：審美會(huì)產(chǎn)生問(wèn)題嗎？　　蒼鑫：審美沒(méi)問(wèn)題啊。一點(diǎn)問(wèn)題都沒(méi)有，因?yàn)槲业淖髌防锩嬗袠O美的東西，有極丑的東西，兩個(gè)都占，就是沒(méi)有中庸的東西。　　謝素貞：為什么摒棄中庸？　　蒼鑫：那就是我的性格。我是體驗(yàn)型的，我認(rèn)為人應(yīng)該經(jīng)歷過(guò)大丑，大美，大臭、大香，大死大難才能升華。　　謝素貞：文學(xué)的書(shū)閱讀哪些？　　蒼鑫：最近在看德國(guó)文學(xué)家赫塞的作品。　　謝素貞：西方的文學(xué)看的比較多？東方的古典文學(xué)？　　蒼鑫：古典文學(xué)以前看得比較多，《三國(guó)演義》，《水滸傳》，《西游記》、《封神榜》、《蒙古史》等。　　謝素貞：閱讀大量的西方思想的書(shū)籍，西方的文明史是比較邏輯概念的，可是你又反邏輯概念，希望以本能出發(fā)，可是你確實(shí)受西方理性的思維影響又蠻大。　　蒼鑫：對(duì)。我們思考問(wèn)題需要條理和邏輯，看書(shū)的過(guò)程是經(jīng)常倒空自己，才能反省，東方的思維是混沌的，比如說(shuō)老子的《道德經(jīng)》開(kāi)篇就是“道”可“道”，非�！暗馈� ，特別隱諱，很抽象，那么西方是很條理，那么對(duì)當(dāng)下的生活是緊密相合的，所以我看的西方的東西比較多。　　謝素貞：文學(xué)類對(duì)你的藝術(shù)創(chuàng)造有幫助嗎？你的作品有文學(xué)性嗎？　　蒼鑫：有很大幫助。文學(xué)性沒(méi)有，有點(diǎn)敘事。因?yàn)槲乙恢弊鱿盗�，做了很多年的系列做，這個(gè)跟看文學(xué)有關(guān)系。　　謝素貞：如果做系列的話是不是太條理化了？跟藝術(shù)家要求的一種感性或者極致創(chuàng)造是有差異的？　　蒼鑫：我覺(jué)得作品就是這樣的，它是本能的，但是你去做作品的時(shí)候應(yīng)該是理性的。　　謝素貞：電影呢？電影最喜歡的是誰(shuí)？受誰(shuí)的影響比較多，在你的作品中可以看到誰(shuí)的痕跡比較多？　　蒼鑫：沒(méi)有受影響，但是我喜歡的電影有，前蘇聯(lián)的導(dǎo)演塔科爾夫斯基、美國(guó)的庫(kù)布里克，還有英國(guó)的導(dǎo)演彼德·格林那威。我喜歡俄羅斯的東西比較多，史詩(shī)性的，波瀾壯闊。東歐的捷克和波蘭導(dǎo)演我很喜歡。　　謝素貞：哲學(xué)家喜歡誰(shuí)呢？　　蒼鑫：哲學(xué)家以前喜歡的很多，現(xiàn)在很少，現(xiàn)在我比較喜歡看人類學(xué)家和神秘宗教的學(xué)說(shuō)。因?yàn)槲矣X(jué)得這種文明和文化的樣式發(fā)展到最后它必須有精神依托，是人類最后的歸宿。　　謝素貞：那么如果大部分的藝術(shù)批評(píng)都是以哲學(xué)或社會(huì)學(xué)作為基礎(chǔ)來(lái)詮釋，覺(jué)得會(huì)不會(huì)跟你的藝術(shù)表達(dá)的東西產(chǎn)生差距而讓你覺(jué)得跟整個(gè)批評(píng)界有一些格格不入之處呢？　　蒼鑫：藝術(shù)里面的成分更多的是游戲，學(xué)術(shù)在里面占的比例很小。藝術(shù)界里面有很多人為的游戲規(guī)則，是商人，畫(huà)廊，基金會(huì)，美術(shù)館，掮客，批評(píng)家建構(gòu)的一種名利和權(quán)力的生態(tài)規(guī)則，大家都樂(lè)在其中，互相索取。　　謝素貞：還有機(jī)制的體制存在。你不在這機(jī)制，不在這游戲里面嗎？　　蒼鑫：在。　　謝素貞：那你怎么來(lái)妥協(xié)這個(gè)機(jī)制呢？　　蒼鑫：互動(dòng)，而不是妥協(xié)。　　謝素貞：你怎么可能保持距離呢？你喜交友為人又四海，你與這些游戲規(guī)則者關(guān)系都非常好，包括議評(píng)家、撰寫(xiě)文章的、畫(huà)廊機(jī)制的，媒體宣傳的。　　蒼鑫：對(duì)，我是從1993年來(lái)到北京，因?yàn)闀r(shí)間的緣故，認(rèn)識(shí)了圈子里面一些人。剛從學(xué)校出來(lái)，走進(jìn)社會(huì)，要摸索它的規(guī)則和本質(zhì)。隨著時(shí)間和年齡的增長(zhǎng)，會(huì)產(chǎn)生一種態(tài)度。我就開(kāi)始有選擇性的交往。朋友我分很多種，第一種應(yīng)該是知己，鳳毛麟角，第二個(gè)是親密朋友，經(jīng)常一起喝酒，經(jīng)常見(jiàn)面的，還有就是一般朋友，那就比較多了，再多的就是泛泛之交，可能上千人。我是這么來(lái)看的。這是自己內(nèi)在的一種尺度，怎么去對(duì)待這個(gè)關(guān)系網(wǎng)。　　謝素貞：藝術(shù)界目前有戲稱藝術(shù)家分成一線、二線、三線，你如何看待這個(gè)游戲規(guī)則，或者社會(huì)經(jīng)驗(yàn)值，在藝術(shù)創(chuàng)造上會(huì)不會(huì)產(chǎn)生變化？　　蒼鑫：巨大的變化不會(huì)，可能心態(tài)上會(huì)有些變化，比如我成功的時(shí)候心態(tài)可能會(huì)浮躁一些，事后還會(huì)回到起點(diǎn)。做了多年以后，知道自己在做什么。　　謝素貞：在這次的展覽中有類儀式的形態(tài)，而且是你意欲表示的形態(tài)，儀式中讓要人瞻觀的敬仰的模式是不是你要成為一線藝術(shù)家的一種潛意識(shí)形態(tài)的轉(zhuǎn)變？　　蒼鑫：我不知道什么叫一線、二線、三線，所以我腦子里沒(méi)有這個(gè)概念，只要把創(chuàng)作做好就行了。　　謝素貞：儀式對(duì)你來(lái)講在藝術(shù)語(yǔ)匯是什么？　　蒼鑫：中國(guó)是一個(gè)多神教的國(guó)家，沒(méi)有一神教統(tǒng)一中國(guó)的歷史，各種儒、道、釋、民俗、各種儀式混雜在中國(guó)人一生的婚喪嫁娶中�？v觀中國(guó)歷史發(fā)展，每一個(gè)巨變的時(shí)期，都會(huì)產(chǎn)生一種恢復(fù)禮儀的聲音，這也是中國(guó)的歷史傳統(tǒng)。例如，春秋戰(zhàn)國(guó)時(shí)期，群雄爭(zhēng)霸，產(chǎn)生了中國(guó)百家爭(zhēng)鳴的昌盛時(shí)期。釋迦摩尼成佛的時(shí)印度最混亂的時(shí)候，耶穌同樣產(chǎn)生在這樣的歷史環(huán)境中。不難看出，中國(guó)現(xiàn)在經(jīng)過(guò)一百多年的革命，造成了道德、價(jià)值、宗教的缺失，使中國(guó)人的心態(tài)產(chǎn)生了異樣的變化。那么這個(gè)時(shí)期，更需要儀式的象征與規(guī)則的出現(xiàn)。　　儀式是象征性的，它傳達(dá)給人的信息是卑微與尊崇的心理制鵆機(jī)制。　　謝素貞：儀式于現(xiàn)實(shí)社會(huì)已經(jīng)不存在了，在中國(guó)的目前社會(huì)較不存在了。　　蒼鑫：對(duì)，這種儀式，我認(rèn)為就是一種道德規(guī)則和倫理規(guī)則，它是一種抽象的心理空間，延伸到中國(guó)的瘋狂的造城運(yùn)動(dòng)，中國(guó)的造城速度是世界各個(gè)歷史時(shí)期從未出現(xiàn)過(guò)的，半個(gè)月或一個(gè)月都會(huì)產(chǎn)生一個(gè)中小城市，一年就是十二個(gè)，長(zhǎng)此下去，13億人口的建筑空間就會(huì)產(chǎn)生無(wú)比龐大的虛空，這就涉及到居室的禮儀空間，它是與心理空間對(duì)應(yīng)的。那么禮儀空間的試驗(yàn)?zāi)Ｐ偷漠a(chǎn)生成為一個(gè)迫在眉睫的問(wèn)題。這其實(shí)涉及到另外一個(gè)問(wèn)題，就是你輸出什么樣的文化生態(tài)樣式。例如美帝國(guó)主義：電視文化、汽車文化、麥當(dāng)勞、好萊塢電影、美國(guó)當(dāng)代藝術(shù)成為它輸出文化的形象代表。現(xiàn)在世界上有很多歐美專家認(rèn)為，2020年以后，中國(guó)會(huì)成為左右世界的一股重要力量，其實(shí)近幾年，華人學(xué)者經(jīng)常談?wù)摰男氯寮椅幕膹?fù)興，它的思想中心點(diǎn)就是以禮儀的復(fù)興為源點(diǎn)。　　謝素貞：儀式如果代表是一種道德，是一種倫理，應(yīng)該有潛藏的東西，可是事實(shí)上你所做的早期的藝術(shù)，甚至你所延伸的是一種顛覆的思考，是不接受學(xué)院教育的拘束，跟道德、禮儀、儀式、倫理是有違背的，你怎么來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題？　　蒼鑫：我談的不是傳統(tǒng)的禮儀概念。而是在當(dāng)下轉(zhuǎn)化而成的新型的禮儀準(zhǔn)則。　　謝素貞：標(biāo)準(zhǔn)是什么？　　蒼鑫：是以中國(guó)文化的復(fù)興運(yùn)動(dòng)而展開(kāi)，尤其是中國(guó)當(dāng)代的視覺(jué)藝術(shù)為代表。　　謝素貞：儀式應(yīng)該要有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，而且要必須要成為經(jīng)典，而且要傳世，而且能夠影響。　　蒼鑫：這是一種文化構(gòu)想，不是個(gè)人的，而是集體性的理想，需要我們大家努力。　　謝素貞：為無(wú)名山增高一米，與其它藝術(shù)家合作的動(dòng)機(jī)何來(lái)？?jī)x式形態(tài)很強(qiáng)。　　蒼鑫：當(dāng)時(shí)，需要互相鼓勵(lì)與取暖，有一種悲壯情懷。　　謝素貞：常作夢(mèng)嗎？有嘗試將你的夢(mèng)變成作品嗎？　　蒼鑫：素描就是。就因?yàn)椴蛔鰤?mèng)我才畫(huà)，如果做夢(mèng)的話我估計(jì)不畫(huà)了，那我可能變成榮格一樣�？赡芟駱s格一樣，可能每天晚上做夢(mèng)，白天把它寫(xiě)下來(lái)，每天就分析這個(gè)夢(mèng)，榮格就認(rèn)為夢(mèng)是真實(shí)的。還有一點(diǎn)，我談到一個(gè)特別有意思的問(wèn)題，就是有一個(gè)反的東西在你身邊，包括反物質(zhì)，反蒼鑫鑫，它有一個(gè)反的概念。　　這個(gè)概念就是空的，我剛才說(shuō)的國(guó)畫(huà)里面的那個(gè)空白，包括虛詞，它都是這種概念，因?yàn)樽钫鎸?shí)的狀態(tài)是這個(gè)東西，它是能量的，最終的一種結(jié)晶體。　　謝素貞：談到這么虛幻的東西，當(dāng)我們轉(zhuǎn)換成真實(shí)的東西，藝術(shù)可以表達(dá)這些所有表達(dá)虛的物質(zhì)嗎？　　蒼鑫：我這些里面其實(shí)企圖表達(dá)的都是這個(gè)概念，其實(shí)最后就是一個(gè)幻覺(jué)和虛的東西，這是真正的存在。　　謝素貞：剛才談到一些反傳統(tǒng)美學(xué)的東西，事實(shí)上你的以前作品如攝影都是脫不開(kāi)視覺(jué)美學(xué)的。　　蒼鑫：抒情、詩(shī)意。　　謝素貞：可是與離經(jīng)叛道、顛覆，沒(méi)有直接的關(guān)系。　　蒼鑫：審美就不反叛了嗎？　　謝素貞：它有傳統(tǒng)美學(xué)的意境。　　蒼鑫：它是有意境，但是里面內(nèi)涵是跟這一點(diǎn)沒(méi)有關(guān)系的。　　謝素貞：其實(shí)這次展覽是一個(gè)身份互換的作品，是你將你自己跟神話神衣互換？　　蒼鑫：有，因?yàn)槲易詈笙霌Q的衣服是薩滿師傅的衣服，身份互換系列就停了了。因?yàn)檫€沒(méi)有看到易裝的概念，我認(rèn)為人這個(gè)形態(tài)都可以互相轉(zhuǎn)化的，人生前死后會(huì)轉(zhuǎn)化有機(jī)生命或物質(zhì)形態(tài)。　　謝素貞：那是你的終止符嗎？易裝系列，還是藝術(shù)生命？還是薩滿信仰？　　蒼鑫：就是從這個(gè)形式說(shuō)來(lái)說(shuō)，身份互換這個(gè)形式上來(lái)說(shuō)那個(gè)薩滿巫師是最后一個(gè)，但別的還可以繼續(xù)，因?yàn)槟莻€(gè)內(nèi)核已經(jīng)表達(dá)很清楚了。因?yàn)樗_滿可以，你比如他要知道螞蟻洞是什么樣的，他會(huì)把自己變成個(gè)螞蟻進(jìn)到洞里去觀察螞蟻的生活。　　謝素貞：那如果是易裝的東西，或者是元素的表達(dá)東西，為什么堅(jiān)持要以素描來(lái)表達(dá)，之前要用油畫(huà)來(lái)表達(dá)？　　蒼鑫：油畫(huà)失敗了。我用素描因?yàn)槟莻€(gè)黑白灰那是最樸實(shí)的，是無(wú)色，最本質(zhì)的，最直接的。　　謝素貞：這次展覽稱之“蒼鑫神話”，當(dāng)你把雕塑放大儀式化以后，你意欲成為名人還是表現(xiàn)一種英雄式的行為？因?yàn)閮煞N形式是完全不一樣。名人是為他們自己，英雄是服務(wù)別人？　　蒼鑫：這兩種都不是，我是反名人，反英雄。　　謝素貞：可是多數(shù)藝術(shù)家還是為名所困�。� 　　蒼鑫：那是他們的問(wèn)題。　　謝素貞：這次展覽對(duì)于你來(lái)講是一個(gè)儀式嗎？　　蒼鑫：也可以這么說(shuō)，一個(gè)巨大的場(chǎng)。我覺(jué)得一個(gè)精神產(chǎn)生的時(shí)候，包括人出生的時(shí)候，生命體被創(chuàng)造的時(shí)候，它必須有一個(gè)很大的場(chǎng)，這個(gè)場(chǎng)就是我造的局，無(wú)中生有的局。　　謝素貞：如果使用大量的助手，不是直接經(jīng)由你的手你的心來(lái)創(chuàng)造作品，這樣的展覽是你所期待的嗎？　　蒼鑫：這個(gè)對(duì)于我來(lái)說(shuō)不是問(wèn)題，我一直沒(méi)有按照傳統(tǒng)的角色，比如畫(huà)水墨，心手和一的觀念，這個(gè)和我一點(diǎn)關(guān)系都沒(méi)有。因?yàn)槲矣卯?dāng)下的語(yǔ)言方式，來(lái)闡釋我的看法，我不管傳統(tǒng)，我的一種創(chuàng)作方式。　　謝素貞：這個(gè)創(chuàng)造出來(lái)的場(chǎng)域，尤其在今日美術(shù)館的展覽呈現(xiàn)是一個(gè)超現(xiàn)實(shí)的畫(huà)面，是你意欲的嗎? 　　蒼鑫：我故意的，其實(shí)要?jiǎng)?chuàng)作一個(gè)迷宮，巨大的迷宮，而且我覺(jué)得要追問(wèn)精神的含量，智慧的含量，到最后是沒(méi)有答案的，只能提出問(wèn)題，這個(gè)場(chǎng)也是這個(gè)意義上。　　謝素貞：如果說(shuō)當(dāng)代藝術(shù)的東西都是具有批判，或者顛覆性質(zhì)的，你覺(jué)得在這次展覽中，用這兩個(gè)詞匯可以闡釋你的展覽嗎？是對(duì)現(xiàn)實(shí)的批判還是對(duì)自我的滿足？　　蒼鑫：都沒(méi)有，沒(méi)有批判也沒(méi)有滿足，其實(shí)某種意義上說(shuō)是，我是在自我造局，推衍一個(gè)自我，一個(gè)結(jié)構(gòu)，那么這個(gè)結(jié)構(gòu)是自我生成的，或者是自我臆造出來(lái)的，某種意義上說(shuō)與現(xiàn)實(shí)無(wú)關(guān)，其實(shí)是對(duì)生命存在的一種追問(wèn)。　　謝素貞：展覽可以滿足你這個(gè)要求嗎？　　蒼鑫：企圖吧，首先這個(gè)展覽的概念就是進(jìn)入這個(gè)空間以后，非常的虛幻，非常的莫名其妙，特別無(wú)中生有。儀式也好，布局也好，它其實(shí)無(wú)非想說(shuō)明一個(gè)問(wèn)題，就是我以為，我感知到的世界，不是真實(shí)，我以為，那是自己造的，就是無(wú)中生有的東西，它的價(jià)值，它的意義在哪里呢？就是這個(gè)無(wú)中生有的東西，沒(méi)有過(guò)的，生命的創(chuàng)造也是這個(gè)概念，無(wú)中生有。　　謝素貞：如果觀眾對(duì)展覽造成誤讀，你有什么看法？　　蒼鑫：很好，我是故意的，比如，全世界最大的金字塔秘密，我以為是埃及人作的巨大密碼；好的作品應(yīng)該有許多密碼。那么全世界考古學(xué)家種種，都跑到金字塔去，挖掘密碼，取之不盡，用之不竭，我覺(jué)得好的作品應(yīng)該是這樣。他應(yīng)該自我布一個(gè)非常大的密碼，讓后人去破譯這個(gè)密碼，破譯這個(gè)密碼不是每個(gè)人都可以的，要很高的智商含量的人才能拿到這個(gè)密碼的鑰匙，這是我要達(dá)到的。　　謝素貞：展覽或者藝術(shù)對(duì)你而言是什么？　　蒼鑫：制造密碼，破譯密碼。　　謝素貞：是人類文明的精華嗎？　　蒼鑫：我以為是，存在的意義就是這樣，我覺(jué)得藝術(shù)就是從另外一個(gè)角度探討這個(gè)存在的本質(zhì)意義在哪里，那么就要提供一個(gè)新的視角，藝術(shù)的本質(zhì)就是提出問(wèn)題。　　再造神話與中國(guó)哲學(xué) 　　在蒼鑫的創(chuàng)作歷程中，從早期一系列的“踩面具”、“舔”、“身份互換”、“薩滿圖像”都圍繞著“類儀式”的主題與日常生活（EVERYDAY）的對(duì)話進(jìn)行各種的可能性。材質(zhì)的運(yùn)用則采用了具爭(zhēng)議的肢體行為藝術(shù)、及各種日常生活中可運(yùn)用的對(duì)象直接進(jìn)行接觸，探討了形而上的中國(guó)傳統(tǒng)哲學(xué)思維。　　如果僅僅采用西方的觀念藝術(shù)來(lái)探究藝術(shù)家的創(chuàng)作思維，可能會(huì)呈現(xiàn)片面觀點(diǎn)以及失去藝術(shù)家本身身處于東方世界的實(shí)際微觀。細(xì)觀之前的諸系列，蒼鑫采用了“語(yǔ)言障礙”的方式，如果以直觀的視覺(jué)感應(yīng)，不免誤讀連連。這類“語(yǔ)言障礙”很難翻譯，就如中英翻譯，由單純視覺(jué)提示，付諸多量解釋文字，由提示變成明確陳述，如失去文字，就失去原創(chuàng)的意義。然而藝術(shù)的語(yǔ)匯，對(duì)于藝術(shù)家而言，是一種隱喻，這個(gè)隱喻無(wú)須注釋，但是容許有諸多譯本。他的“類儀式”是以儒道佛之學(xué)的思想貫徹主軸，西方現(xiàn)代主義為橫軸的模式進(jìn)行的。道佛在漢時(shí)雖在宗教教義上相悖，在哲學(xué)上卻都與宗教的神秘主義清妙結(jié)盟。形而上的存在即是’超乎形象之外’，世人多半只思考“形而下”的存在，亦即現(xiàn)實(shí)世界；是可見(jiàn)的，可以以數(shù)值、稱謂表示的。老子卻指出，還有“無(wú)法命名的”，也就是蒼鑫所談?wù)摰某跞祟惣扔薪?jīng)驗(yàn)、文明、文字可以表述的部分；也就是神秘主義的“不可名”的概念。這也是道家的“道”和“德”，與五行：金、木、水、火、土為五種動(dòng)能、五種德，非實(shí)際物質(zhì)所表征。而以“天人合一”、“民胞物與”為藝術(shù)家意欲逍遙于宇宙的終極目的。與莊子的“逍遙游”不謀而合。　　但是處在生命本質(zhì)與理性質(zhì)疑現(xiàn)代社會(huì)似乎為失去創(chuàng)造神話的時(shí)代，單求自我的至樂(lè)，不足以造成藝術(shù)家的創(chuàng)作動(dòng)機(jī)。神話在各民族的較早階段都曾采用神話思維加以解說(shuō)無(wú)名之狀，來(lái)述憂，解惑。對(duì)于神話、宗教所具有的隱喻特質(zhì)，都和集體的心靈需求有關(guān)。現(xiàn)代社會(huì)的快速發(fā)展及高度文明的科技化，造成自然環(huán)境失調(diào)、武器競(jìng)爭(zhēng)殺戮無(wú)止境、缺乏人文的深度關(guān)懷，驅(qū)使世界走向更虛無(wú)、狂妄的紊亂局面。人類的精神層面，大同小異，始終停留于部落優(yōu)先的觀念，造成如中東與北愛(ài)爾蘭的局勢(shì)。　　神話涉及輪回世界、靈魂不朽的探索、文學(xué)藝術(shù)、夢(mèng)的解說(shuō)、超現(xiàn)實(shí)解釋、英雄崇拜、永恒的宇宙觀，作為偏離人文思維的功利社會(huì)，這種思維特點(diǎn)藉原始人類的具體儀式和整體思維與開(kāi)化人類偏向抽象思維并沒(méi)有“原始”與“現(xiàn)代”或“初級(jí)”與“高級(jí)”之別。而是人類歷史上始終存在、平行發(fā)展各司文化職能、互補(bǔ)戶滲的思維方式。　　蒼鑫的在造神話意欲喚醒一種創(chuàng)造想象的思維空間，重視心靈的類儀式思維、　　提出了回歸原始的秩序、信念、禮儀的意向。無(wú)意偉大，卻體現(xiàn)到中國(guó)哲學(xué)所揭示的“無(wú)用中之大用”。　　中國(guó)后現(xiàn)代的超現(xiàn)實(shí)性　　每個(gè)主義經(jīng)由時(shí)間的萃練，到不同的時(shí)代應(yīng)有不同的涵義解釋出現(xiàn)。二０年間由達(dá)達(dá)衍生出來(lái)的超現(xiàn)實(shí)主義，反對(duì)既定的藝術(shù)觀念，主要思想依據(jù)為弗洛伊德的潛意識(shí)學(xué)說(shuō)。透過(guò)作品呈顯無(wú)意識(shí)的世界，用奇幻的宇宙取代現(xiàn)實(shí)，創(chuàng)造出超越現(xiàn)實(shí)的視覺(jué)作品。接著在經(jīng)過(guò)了一個(gè)大多數(shù)前衛(wèi)藝術(shù)家激烈地從社會(huì)主題中脫離出來(lái)的階段后，許多藝術(shù)家開(kāi)始對(duì)明星體制與狹隘的形式“運(yùn)動(dòng)”感到厭煩。　　“當(dāng)他們從他們的畫(huà)布與傳統(tǒng)雕塑材料上抬起頭來(lái)的時(shí)候，他們看到了政治、自然、歷史和神話。”（Lucy Lippard，美國(guó)馬克思主義與女權(quán)主義批評(píng)家）許多藝術(shù)家開(kāi)始尋找繪畫(huà)與雕塑的替代物，因?yàn)閮烧叨伎赡転槭袌?chǎng)體制的機(jī)會(huì)主義與無(wú)情提供操練的對(duì)象。這一后現(xiàn)代主義背離邊界的強(qiáng)烈傾向的最典型的例子是在高級(jí)與低級(jí)藝術(shù)之間，文化與垃圾之間，以及博物館的神圣空間與世俗的世界之間的差異發(fā)展出了新的模式，諸如觀念藝術(shù)、反形式藝術(shù)、大地藝術(shù)、行為藝術(shù)等等產(chǎn)生了。非收藏性與非恒久性是被用來(lái)調(diào)解藝術(shù)的消費(fèi)化的過(guò)程，促使藝術(shù)不再是“珍貴的對(duì)象”，也同時(shí)在意識(shí)上不再是吸引市場(chǎng)的東西了。　　在西方后現(xiàn)代的發(fā)展特質(zhì)當(dāng)中，反前衛(wèi)、消費(fèi)性、敘事性、復(fù)制性、片斷的與偶然的、異質(zhì)的、折衷主義都加入熱鬧的行列當(dāng)中。由于主體的消失，作品失去深度和歷史感，僅僅具有作用于人感官的刺激性，而沒(méi)有任何啟發(fā)和激揚(yáng)的功能，它強(qiáng)調(diào)的只是欲望本身。而中國(guó)的后現(xiàn)代性則照單全收，形式的堅(jiān)持、明星的運(yùn)作體制、架上的收藏特質(zhì)、以及前衛(wèi)的實(shí)驗(yàn)藝術(shù)，形成一個(gè)巨大的新超現(xiàn)實(shí)劇場(chǎng)。夢(mèng)幻般無(wú)意識(shí)的無(wú)規(guī)則運(yùn)行，是發(fā)展中國(guó)家和社會(huì)主義社會(huì)所面對(duì)的新的挑戰(zhàn)和機(jī)遇。而中國(guó)當(dāng)代藝術(shù)最貫以采用的裝置展示，就是展現(xiàn)了以上諸多特質(zhì)。蒼鑫采取無(wú)歷史性的神話敘述方式，夢(mèng)囈般的展現(xiàn)不同材質(zhì)的裝置手法，虛擬再現(xiàn)超現(xiàn)實(shí)場(chǎng)域，何嘗不是在當(dāng)前對(duì)自身歷史境遇和文化可能性的意識(shí)和探測(cè)？“后現(xiàn)代在中國(guó)”已被文化藝術(shù)轉(zhuǎn)化到“中國(guó)后現(xiàn)代”的語(yǔ)境。作為不確定的現(xiàn)場(chǎng)變動(dòng)的參與者和新社會(huì)文化形態(tài)的創(chuàng)造者，蒼鑫的“神話系列” 提供了多重解讀對(duì)話的場(chǎng)域。　　展覽對(duì)象數(shù)字的安排，反映了結(jié)構(gòu)主義與符號(hào)學(xué)的形式趣味；聯(lián)想已遺忘美好的神話記憶，牽繞人心；互換角色的自?shī)始岸虝宏P(guān)系，造成視覺(jué)流轉(zhuǎn)的錯(cuò)亂系譜；布滿原始動(dòng)植物型態(tài)的空間場(chǎng)域，對(duì)應(yīng)著缺憾與幻想的滿足飄忽沈積；類儀式的符號(hào)外衣，穿脫之間的表皮與血脈；欲望的輕且重，屈居于架構(gòu)的傳說(shuō)、神話和宗教之上，偶顯身影；論述是咒語(yǔ)，還是得回歸藝術(shù)所喚起的記憶和景象。